最近看了美國福特公司CEO Jim Farley 6月底在美國Aspen Institute(阿斯彭研究所)舉辦的活動(dòng)中接受的訪(fǎng)談，覺(jué)得還挺有意思的。這個(gè)訪(fǎng)談視頻是Aspen Institute于6月29日在油管上傳。

　　

 

　　吉姆法利在訪(fǎng)談中談到了很多有趣的事情，我這里整理一下：

　　1：中國的稀土禁運對福特公司影響很大。

　　他說(shuō)稀土可以用來(lái)制造high power magnets(高強度的磁鐵)，因為沒(méi)有中國的供應，福特公司(到6月底)已經(jīng)連續三周關(guān)閉了工廠(chǎng)，因為無(wú)法獲得高性能磁鐵的供應。

　　這個(gè)高強度的磁鐵在福特汽車(chē)的揚聲器里面需要，在調節座椅的電機里面也需要，在玻璃雨刷的電機里面也用得到，在汽車(chē)門(mén)的電機(應該是升降玻璃的)也用得到，而美國現在無(wú)法制造高性能的磁鐵。

　　

 

　　2：中國汽車(chē)產(chǎn)能過(guò)剩，必然尋求全球擴張

　　吉姆說(shuō)到中國市場(chǎng)一年可以銷(xiāo)售兩千多萬(wàn)輛汽車(chē)，但是中國汽車(chē)產(chǎn)能他說(shuō)卻有差不多四千萬(wàn)輛，當然他說(shuō)這個(gè)的意思是說(shuō)中國汽車(chē)產(chǎn)能巨大，連一個(gè)工廠(chǎng)都不用新建，就有足夠的產(chǎn)能供應整個(gè)北美市場(chǎng)的需要，而且還能部分供應歐洲市場(chǎng)。所以他認為是面臨中國汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的全球競爭。

　　吉姆還特別提到，全球競爭會(huì )帶來(lái)工作崗位的變動(dòng)，因為在福特公司的一個(gè)崗位的收入有15萬(wàn)-20萬(wàn)美元(應該是指工程師級別的福特員工)，這些工作崗位如果轉移到其他國家了，將會(huì )對人們生活產(chǎn)生重大的影響。

　　這里老實(shí)說(shuō)，視角不同結論不同，我看到中國汽車(chē)產(chǎn)能這么大，腦子里先想到的是過(guò)剩，但是吉姆看到的卻是擔心來(lái)自中國的巨大全球競爭，因為中國產(chǎn)能太大，所以必然會(huì )走向全球市場(chǎng)，而那里是福特公司的收入來(lái)源。當然這兩個(gè)想法并不矛盾，產(chǎn)能過(guò)剩必然會(huì )帶來(lái)激烈競爭，國內外的車(chē)廠(chǎng)都會(huì )感受到。

　　3：美國只是靠關(guān)稅無(wú)法和中國競爭

　　他認為關(guān)稅是不夠的，美國還必須建立關(guān)鍵礦產(chǎn)資源，電池原材料，以及工業(yè)級半導體這三種關(guān)鍵產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)鏈。

　　他提到臺積電在美國亞利桑那州新建的芯片工廠(chǎng)無(wú)疑是讓人振奮的，但是那個(gè)工廠(chǎng)主要是生產(chǎn)先進(jìn)的AI芯片，但是汽車(chē)上使用的工業(yè)級半導體并不需要那么先進(jìn)的制程，使用10年前的制程就可以了，而當前這種生產(chǎn)能力集中在臺灣地區，當然中國大陸的產(chǎn)能也在迅速增加，

　　但是問(wèn)題是，這種產(chǎn)能不在美國。

　　4：吉姆認為中國的電動(dòng)汽車(chē)技術(shù)比美國先進(jìn)

　　主持人問(wèn)他過(guò)去一年去了中國多少次，他回答說(shuō)有六七次的樣子。主持人繼續問(wèn)你覺(jué)得有什么是值得美國學(xué)習的?

　　吉姆回答說(shuō)中國的電動(dòng)車(chē)技術(shù)遠比美國先進(jìn)(They have far superior in vehicle technology)，他進(jìn)一步說(shuō)像華為，小米的智能座艙系統裝配到了車(chē)上：

　　你坐進(jìn)車(chē)里面，都不用把手機拿出來(lái)，手機就自動(dòng)配對并連上了車(chē)機;

　　中國電車(chē)里普遍裝配了AI助手和司機對話(huà)，就像中國版本的ChatGPT;

　　還安裝了支付系統，可以買(mǎi)電影票;

　　車(chē)里還有面部識別系統，能夠識別誰(shuí)坐在哪個(gè)位置，還可以推薦這個(gè)人喜歡的娛樂(lè )內容。

　　吉姆繼續說(shuō)他在中國看到的電動(dòng)汽車(chē)不管是成本和質(zhì)量都遠比他在西方看到的更好(“their cost their quality of their vehicles is far superior to what I see in the west”。)

　　他的結論是如果一旦美國輸掉了競爭，就沒(méi)有未來(lái)了。

　　主持人說(shuō)既然EV那么重要，那為什么福特進(jìn)展比較慢?他說(shuō)其實(shí)福特也在做電動(dòng)車(chē)和混動(dòng)車(chē)，福特生產(chǎn)的F-150皮卡連續47年是美國賣(mài)的最好的車(chē)型，而目前出售的F-150有25%是混動(dòng)，為什么美國人會(huì )買(mǎi)混動(dòng)，是因為在家里停電的時(shí)候，可以反向供電讓家庭維持6天的電力。

　　5：磷酸鐵鋰電池的知識產(chǎn)權主要在中國手中

　　吉姆說(shuō)福特對比亞迪做了不少的研究，畢竟這是全球銷(xiāo)量第一的電動(dòng)汽車(chē)公司，他說(shuō)競爭最關(guān)鍵的是技術(shù)創(chuàng )新，

　　中國廠(chǎng)家例如比亞迪更多的用磷酸鐵鋰(LFP)技術(shù)，這種電池價(jià)格便宜30%，安全性也很好，就是能量密度低一點(diǎn)，而西方車(chē)商則喜歡用鋰電池技術(shù)(應該是說(shuō)三元鋰電?)，這種鋰電池價(jià)格更貴，也有起火風(fēng)險，當然能量密度更高。

　　因此美國汽車(chē)廠(chǎng)家有一個(gè)方向是生產(chǎn)更便宜的電動(dòng)汽車(chē)，但是問(wèn)題是磷酸鐵鋰電池的知識產(chǎn)權(IP)主要在中國手中。美國需要的是磷酸鐵鋰的知識產(chǎn)權在密歇根州而不是在中國，但這很困難。

　　吉姆還談到了磷酸鐵鋰電池可不只是用于汽車(chē)，還可以用于跟不穩定的風(fēng)電和太陽(yáng)能發(fā)電配合做儲能，市場(chǎng)前景很大，總之電池是一項關(guān)鍵技術(shù)。

　　7：金融和實(shí)業(yè)的矛盾

　　當然他也宣傳了下福特，

　　說(shuō)福特是美國第一家給工人每天5美元工資的公司，因為理念是工人有了錢(qián)才能夠消費得起自家的產(chǎn)品，可以成為福特的客戶(hù)。

　　另外疫情期間福特主動(dòng)生產(chǎn)PPE(個(gè)人防護裝備)，而且還在二戰期間生產(chǎn)呼吸機，還提到福特把很多臨時(shí)工轉成正式工，使得福特員工的收入得到提升，不需要再去做兼職來(lái)養活家庭，他坦言這樣承擔社會(huì )責任其實(shí)減少了利潤，這就受到了來(lái)自金融領(lǐng)域(股東，投資人)的壓力。

　　老實(shí)說(shuō)看這一段，不知道為什么我想起了劉強東和京東。

　　8：自動(dòng)駕駛技術(shù)很難，因此福特放棄了做城區自動(dòng)駕駛，聚焦高速自動(dòng)駕駛。

　　福特挖來(lái)了曾在蘋(píng)果和特斯拉工作的高管Doug Fields，他向CEO吉姆匯報，吉姆和他進(jìn)行了多次的討論，認為在福特投入資金有限的情況下，福特無(wú)法做技術(shù)難度很高的城區駕駛，而是會(huì )聚焦在高速路上的無(wú)人駕駛。

　　福特想實(shí)現在高速路上司機按個(gè)按鈕，就可以看書(shū)了，理由是大部分美國人每天在高速上會(huì )花費20-30分鐘時(shí)間，這段時(shí)間不少人會(huì )看手機什么的，不太安全，因此福特想聚焦解決高速公路場(chǎng)景的無(wú)人駕駛。

　　至于更為復雜的城區無(wú)人駕駛，

　　吉姆說(shuō)美國主要是Waymo和特斯拉兩家公司在做研發(fā)，而他覺(jué)得waymo在做的激光雷達方向不錯，因為攝像頭會(huì )在強光下效果下降，而這時(shí)可以依靠激光雷達發(fā)出的上百束光線(xiàn)的反射信號依然能清楚的識別目標。

　　主持人繼續問(wèn)說(shuō)完全的自動(dòng)駕駛能不能在可預見(jiàn)的未來(lái)實(shí)現，吉姆回答說(shuō)福特需要跟別家合作來(lái)完成，他的意思是自動(dòng)駕駛很難，福特光靠自己的力量無(wú)法實(shí)現。

　　9：福特是如何向中國學(xué)習的：高管集體來(lái)華試駕100款新車(chē)，并把其中部分運到美國拆解。

　　主持人問(wèn)你到中國這么多次具體是干啥，吉姆說(shuō)這是個(gè)秘密(哈哈)，他繼續說(shuō)他把所有的高管團隊全部帶到中國，一個(gè)人都不落下，然后把中國新上市的100款車(chē)進(jìn)行密集的試駕，最后選出最喜歡的四五款空運到底特律。

　　然后對這些車(chē)進(jìn)行拆裝后再安裝上去。

　　吉姆說(shuō)美國人普遍沒(méi)有意識到中國擁有美國需要的知識產(chǎn)權,

　　他覺(jué)得要從中國學(xué)習的是，福特可以通過(guò)建立合資公司或者合作伙伴關(guān)系的形式，通過(guò)福特在合資公司的員工學(xué)習中國汽車(chē)的知識和能力，然后把這種知識和能力轉移到福特。

　　transfer the knowledge and know how back to the home country(company) ford。

　　

 

　　當然他說(shuō)作為交換，福特在全球有強大的汽車(chē)銷(xiāo)售體系，也有在很多國家保持高質(zhì)量的經(jīng)驗(說(shuō)的是生產(chǎn),銷(xiāo)售和交付的高標準?)，這也是中國(的合資伙伴)需要的。

　　主持人繼續問(wèn)如果你到中國建立JV(合資公司)，特朗普政府會(huì )同意嗎?吉姆回答說(shuō)只要在監管框架之下他覺(jué)得應該不是問(wèn)題。

　　10.如何才能和中國競爭?

　　有現場(chǎng)美國觀(guān)眾提問(wèn)題，他說(shuō)美國在和中國脫鉤，把中國當成敵人看待，但聽(tīng)了吉姆法利的分享，感覺(jué)完全脫鉤也不可能，所以他問(wèn)吉姆法利應該如何和中國的關(guān)系取得平衡。

　　吉姆說(shuō)了四點(diǎn)。

　　第一是要有公平的競爭環(huán)境，比如補貼，土地，稅收優(yōu)惠之類(lèi)的要公平，他認為中國的汽車(chē)企業(yè)有這些優(yōu)勢。

　　第二是要注意安全，現在的汽車(chē)和幾十年前不同，有攝像頭，麥克風(fēng)，自動(dòng)駕駛能力，因此要把數據保存在北美而不是其他地方。

　　第三是需要美國有政府政策(we need to have goverment policy)確保產(chǎn)業(yè)自主，比如需要建立電池原材料制造能力，但是在美國要開(kāi)采一個(gè)礦產(chǎn)可能需要20年的時(shí)間進(jìn)行審批，因此要在美國或者友好國家建立這種原材料供應能力。

　　第四是針對中國有美國需要的技術(shù)(IP知識產(chǎn)權)，美國需要認識到這點(diǎn)并且向中國學(xué)習，和中國合作，畢竟中國已經(jīng)在電動(dòng)汽車(chē)領(lǐng)域持續投資了20年，他舉例說(shuō)比亞迪不是最近5年才開(kāi)始投資做電動(dòng)汽車(chē)，而是已經(jīng)持續20年了。

　　11：吉姆法利對美國制造業(yè)空心化表示擔憂(yōu)，認為美國社會(huì )對制造業(yè)缺乏應有的重視(尊重)

　　吉姆提到美國以前有大約20家低壓鑄造廠(chǎng)，但是現在只剩下2家了，所以他擔心如果有一家被資本收購了，然后因為追求盈利控制現金流投入，導致品質(zhì)下降倒閉之類(lèi)的，那么福特就只能依靠唯一一家了。

　　那到時(shí)候福特要不要搞垂直整合，也就是自己做低壓鑄造呢，這就是垂直整合和資本效率之間的矛盾。

　　我理解他的意思是，美國制造業(yè)的空心化，會(huì )導致福特這樣的企業(yè)可能不得不投入資本去自己制造更多東西，其實(shí)這就和華為前幾年的情況類(lèi)似，關(guān)鍵部件被美國斷供了，華為也就不得不自己投入資本去想辦法制造已經(jīng)成熟的關(guān)鍵零部件，但這其實(shí)并不是資本效率最優(yōu)的辦法。

　　最后主持人問(wèn)吉姆法利有什么總結，

　　他說(shuō)：我們(美國)是否需要制造業(yè)工廠(chǎng)，當然需要，那我們應該更好的對待它(制造業(yè))，給予制造業(yè)應有的尊重，而現在這是美國缺乏的。

　　we better treat it with the respectt it deserves which we havn't.

　　

 

　　我簡(jiǎn)單說(shuō)些感想，不多，就是兩個(gè)。

　　總是不時(shí)看到有的人說(shuō)電動(dòng)汽車(chē)沒(méi)什么技術(shù)，還貼出百年前的裝了電池的汽車(chē)照片，言外之意是中國電動(dòng)汽車(chē)這么強也沒(méi)什么大不了的，沒(méi)啥技術(shù)含量。

　　但其實(shí)從福特CEO的訪(fǎng)談也能看出來(lái)，電動(dòng)汽車(chē)存在著(zhù)至少三個(gè)很難的技術(shù)：

　　其一是智能座艙，也就是通過(guò)語(yǔ)音對話(huà)來(lái)控制車(chē)里的設備，同時(shí)還能感知駕駛員位置，以及實(shí)現手機和車(chē)機的連接，這些都是需要很強的軟件，網(wǎng)絡(luò )通信和人工智能技術(shù)。

　　其二是電池技術(shù)，訪(fǎng)談就提到了LFP(磷酸鐵鋰)技術(shù)大部分掌握在中國公司的手里。實(shí)際上未來(lái)如果固態(tài)電池技術(shù)商業(yè)化突破，將又是重大的進(jìn)步。

　　其三是自動(dòng)駕駛技術(shù)，這個(gè)也非常難，按照吉姆法利的說(shuō)法，整個(gè)美國也只有特斯拉和waymo兩家有能力搞城區自動(dòng)駕駛，福特都只能搞高速公路自動(dòng)駕駛。

　　而以上三項技術(shù)的更底層則是芯片，攝像頭，激光雷達，電池原材料等技術(shù)，總體都是很復雜的。

　　所以說(shuō)中國公司能在電動(dòng)汽車(chē)上領(lǐng)先，是很了不起的。

　　另外一個(gè)感想是沒(méi)想到中國汽車(chē)產(chǎn)能會(huì )這么大(如果吉姆法利說(shuō)的數據是真實(shí)的話(huà))，那解決產(chǎn)能過(guò)剩帶來(lái)的價(jià)格內卷問(wèn)題就值得我們注意了，畢竟發(fā)展的目的是要做大蛋糕然后分蛋糕，不是把市場(chǎng)越做越小。

　　尤其是如果賣(mài)到國外的國產(chǎn)汽車(chē)也大打價(jià)格戰，那就成了中國工人拿著(zhù)底薪，996的長(cháng)時(shí)間拼命干活，為外國人提供廉價(jià)服務(wù)了。

　　解決的辦法肯定有，比如提高最低工資，確保更多的勞動(dòng)成果分配到工人手里，老實(shí)說(shuō)我覺(jué)得過(guò)去十年國內最低工資的提升是真的慢了點(diǎn)。

　　其實(shí)吉姆法利在這個(gè)訪(fǎng)談里面就多次談到了福特作為企業(yè)對美國的社會(huì )責任，不管他是不是在做營(yíng)銷(xiāo)，但是當他說(shuō)起當年的“ 福特是美國第一家給工人每天5美元工資的公司，因為理念是工人有了錢(qián)才能夠消費得起自家的產(chǎn)品，可以成為福特的客戶(hù)。”

　　老實(shí)說(shuō)這種理念是值得國內車(chē)企學(xué)習的，更深一層說(shuō)，如果哪天中國人靠藍領(lǐng)工作也能日子過(guò)的體面，收入水平不錯，勞動(dòng)時(shí)間不長(cháng)，那就真的是徹底打破內卷了，因為不用卷學(xué)歷也有不錯的出路，再也不用逼著(zhù)沒(méi)有讀書(shū)天賦的孩子卷學(xué)習了。

　　畢竟從最終消費商品的維度看，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)是規模最大的工業(yè)了，人們購買(mǎi)一輛汽車(chē)，實(shí)際上是購買(mǎi)了石化工業(yè)(輪胎，塑料)，玻璃，鋼鐵，電子，軟件，半導體等各種工業(yè)品的集合，沒(méi)有其他工業(yè)的規模比它更大，2024年它占了中國社會(huì )消費品零售總額大約10.3%，以至于我們的社會(huì )消費品零售總額統計往往都會(huì )把汽車(chē)拿出來(lái)單列計算增速。

　　汽車(chē)工業(yè)的規模比內卷價(jià)格戰出名的光伏等產(chǎn)業(yè)還要大得多，

　　如果這么大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)，我們拿到世界第一了，但最后因為內卷價(jià)格降低，對提升工人工資幫助不大，那后面也很難再有其他產(chǎn)業(yè)沖上來(lái)提供那么多就業(yè)崗位和那么大的銷(xiāo)售收入增量了。